【中國(guó)安防展覽網(wǎng) 品牌專欄】 對(duì)于國(guó)內(nèi)AI芯片的初創(chuàng)公司而言，2018年是生死大考之年?！∪绻f(shuō)前兩年他們的主要工作還集中在建團(tuán)隊(duì)、融資、研發(fā)等“調(diào)兵譴將”的部署階段，如今，則是到了“上刺刀出擊”，看量產(chǎn)和銷量的時(shí)候。
早在去年12月份的世界互聯(lián)網(wǎng)大會(huì)期間，姚頌就對(duì)媒體表示，“人工智能行業(yè)從2017年下半年開(kāi)始，大家對(duì)于新技術(shù)的熱度會(huì)逐漸降低，對(duì)產(chǎn)品在實(shí)際應(yīng)用的落地會(huì)更加關(guān)注。”
姚頌今年26歲，是深鑒科技創(chuàng)始人、CEO。這家成立于2016年3月的AI芯片公司目前已經(jīng)完成從天使輪到A+輪的3輪共約1億美金融資，估值超10億美金。深鑒科技的投資方既有金沙江創(chuàng)投、三星風(fēng)投、也有世界可編程芯片(FPGA)巨頭賽靈思(Xilinx)、聯(lián)發(fā)科、螞蟻金服等。目前團(tuán)隊(duì)規(guī)模約達(dá)120人，核心成員來(lái)自清華大學(xué)與斯坦福大學(xué)。
作為國(guó)內(nèi)AI芯片小巨頭之一，深鑒科技雖然成立只有2年時(shí)間，但早早就開(kāi)始了商業(yè)化落地的探索。目前，安防業(yè)務(wù)是深鑒科技核心的收入的來(lái)源。姚頌近期接受全天候科技訪談時(shí)透露，從去年10月底截至目前，深鑒科技至少已經(jīng)有數(shù)千萬(wàn)的訂單。
2018年，除了量產(chǎn)AI芯片，在全國(guó)布局銷售網(wǎng)點(diǎn)，進(jìn)行商務(wù)開(kāi)拓也是深鑒科技的一項(xiàng)核心任務(wù)。
以下是全天候科技與姚頌的對(duì)話，有刪減。
先以FPGA產(chǎn)品落地
全天候科技：深鑒科技早的產(chǎn)品方案是一個(gè)基于賽靈思平臺(tái)的FPGA，當(dāng)時(shí)你是出于怎樣的考量?
姚頌：首先AI芯片的初次投入成本特別大，動(dòng)輒幾百萬(wàn)美金，對(duì)于一個(gè)創(chuàng)業(yè)公司來(lái)說(shuō)，一開(kāi)始就產(chǎn)芯片，風(fēng)險(xiǎn)較大。其次，AI芯片的設(shè)計(jì)跟量產(chǎn)周期都非常長(zhǎng)。深鑒科技是在成立之前研究了AI芯片4年，成立后才走量產(chǎn)周期的。后，AI芯片定義太寬泛，如何才能量產(chǎn)一顆在市場(chǎng)上有競(jìng)爭(zhēng)力的AI芯片，需要提前到客戶端去了解需求，來(lái)進(jìn)行不斷的迭代，成本較高。而用在FPGA上，產(chǎn)品的迭代相對(duì)更快，也有助于公司更快的找準(zhǔn)自己的市場(chǎng)定位。
全天候科技：深鑒科技為何在2018年推出AI芯片，目前進(jìn)展如何?
姚頌：一方面，我們的量產(chǎn)芯片跟我們FPGA產(chǎn)品的架構(gòu)是一樣的，它已經(jīng)得到廣泛的用戶認(rèn)可，在很多場(chǎng)景適用。另一方面，從市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)的層面上看，在FPGA產(chǎn)品有一定的銷量后，我們解決了芯片制造成本的問(wèn)題。從去年10月底截至目前，我們已經(jīng)有數(shù)千萬(wàn)的訂單。
2018年終AI芯片預(yù)計(jì)將會(huì)上市。
全天候科技：深鑒的目標(biāo)客戶有哪些?
姚頌：我們核心的是做安防行業(yè)。它是一個(gè)非常分散的市場(chǎng)，目前我們的產(chǎn)品定位在服務(wù)腰部級(jí)別的客戶上。服務(wù)巨頭的話，企業(yè)的品牌效應(yīng)可能會(huì)差些。
全天候科技：深鑒科技目前主要的盈利渠道有哪些?
姚頌：安防是我們核心的這個(gè)收入的來(lái)源，未來(lái)幾年這都會(huì)是我們核心的盈利渠道。除了在安防，我們?cè)谠贫艘灿幸恍┎季帧?/strong>但云端的市場(chǎng)，我覺(jué)得培育可能還需要大概一年左右的時(shí)間，我們?cè)谏钲诘纳疃葘W(xué)習(xí)處理器IP核跟整個(gè)軟件算法已經(jīng)上線到AWS。近期也會(huì)在國(guó)內(nèi)的幾大云服務(wù)提供商進(jìn)行上線。目前在AWS上已經(jīng)有十家左右的客戶在上面試用我們的產(chǎn)品。
雖然我們現(xiàn)在服務(wù)的市場(chǎng)以終端為主，但我們意識(shí)到很多是終端做不了的。比如人臉識(shí)別，終端要做人臉庫(kù)的比對(duì)，CPU太小可能只能做個(gè)幾十萬(wàn)的庫(kù)存，所以還是需要得到云端去提供服務(wù)，我比較看好長(zhǎng)期在云端這塊的業(yè)務(wù)。
全天候科技：目前深鑒科技是否已經(jīng)實(shí)現(xiàn)營(yíng)收平衡?
姚頌：還沒(méi)有，因?yàn)槲覀冊(cè)缙诘难邪l(fā)投入比較高，預(yù)計(jì)大概多可能還需要兩、三年左右的時(shí)間才能實(shí)現(xiàn)營(yíng)收平衡。
不是單純的AI芯片公司
全天候科技：現(xiàn)在如果讓你給深鑒科技打個(gè)標(biāo)簽，你會(huì)用哪幾個(gè)詞?
姚頌：軟硬結(jié)合、DPU、系統(tǒng)。我們做的所有產(chǎn)品都是通過(guò)軟硬結(jié)合來(lái)提供給客戶的，并非是一款單純的芯片，還包括算法、軟件等。我們的定位跟英偉達(dá)比較像，并非只是一家單純的AI芯片公司。
全天候科技：深鑒科技在軟硬件結(jié)合上是怎么做的?
姚頌：我們提供的整個(gè)工具鏈非常完整，比如說(shuō)在安防行業(yè)里面，我們除了有自己的指令機(jī)，編譯器，也會(huì)支持各種各樣的深度學(xué)習(xí)開(kāi)發(fā)框架，甚至還會(huì)做一些跟人工智能一點(diǎn)關(guān)系都沒(méi)有的傳統(tǒng)視頻流的軟件框架。在應(yīng)用層面，我們也提供很多免費(fèi)的軟件的方案附加在整個(gè)芯片上。
全天候科技：針對(duì)AI芯片的應(yīng)用場(chǎng)景，可分為終端和云端兩部分，你怎么看他們之間的差異?
姚頌：從技術(shù)上看，做終端AI芯片它整體功耗可能都在5瓦以下，相對(duì)他的邏輯門的單元規(guī)模會(huì)比云端AI芯片小。
從商業(yè)邏輯來(lái)看，云端AI芯片是英特爾和英偉達(dá)這類巨頭競(jìng)爭(zhēng)比較激烈的戰(zhàn)場(chǎng)。終端AI芯片模式會(huì)比較重，客戶也分散，但是總體的量加起來(lái)，我覺(jué)得比云端其實(shí)還要大，也是創(chuàng)業(yè)公司更好打入的一個(gè)市場(chǎng)。
全天候科技：是否意味著做終端比做云端更難?
姚頌：終端的技術(shù)不一定比云端更難，但是它對(duì)于系統(tǒng)層次的要求會(huì)比較高，需要把周邊的服務(wù)做好。比如做云端市場(chǎng)的英偉達(dá)，它整體毛利率大概能夠做到60%左右，但是終端市場(chǎng)的聯(lián)發(fā)科，它毛利只能做到30~35%。其他的毛利都分配給了軟件服務(wù)商、算法提供商等。
全天候科技：基于深鑒科技的團(tuán)隊(duì)背景，你是覺(jué)得做終端更適合?
姚頌：終端可開(kāi)拓空間會(huì)更大些，也避免了直接跟行業(yè)巨頭PK，對(duì)于創(chuàng)業(yè)公司終端市場(chǎng)的生存空間和這個(gè)市場(chǎng)機(jī)會(huì)明顯會(huì)好的多。
全天候科技：在未來(lái)的一段時(shí)間內(nèi)深鑒科技提供的服務(wù)都以終端為主，云端為輔?
姚頌：是的。但未來(lái)的整個(gè)方向是否會(huì)有大變化很難說(shuō)，AI芯片不確定的就是它應(yīng)用變化太快，沒(méi)辦法預(yù)測(cè)，只能提前去做一些布局，比如像新零售、制造業(yè)都可能有機(jī)會(huì)。
與阿里、三星聯(lián)姻的價(jià)值
全天候科技：在深鑒科技近的一次融資中，螞蟻金服跟三星都有入局，你當(dāng)時(shí)選擇他們是出于怎樣的考量?
姚頌：選擇三星主要是因?yàn)槿窃诎雽?dǎo)體行業(yè)有非常完整的這個(gè)產(chǎn)品線，比如說(shuō)它有存儲(chǔ)，在人工智能、深度學(xué)習(xí)計(jì)算核心的瓶頸就是存儲(chǔ)帶寬。其次三星有他的手機(jī)部門，這是一個(gè)潛在的一個(gè)大規(guī)模的應(yīng)用部門，會(huì)有很多共同合作的機(jī)會(huì)。
選擇螞蟻金服主要是因?yàn)槲覀円蚕Ｍ軌蛟趪?guó)內(nèi)有更多的布局，螞蟻金服目前正在逐步的完善和健全自己的技術(shù)部門，在這個(gè)里面會(huì)有很多的合作機(jī)會(huì)。
全天候科技：深鑒科技垂直于安防市場(chǎng)，但如今已拿到三星的投資，未來(lái)是否可能會(huì)切入智能手機(jī)市場(chǎng)?
姚頌：如果三星用得上我們東西，我們肯定是非常愿意的，但深鑒科技會(huì)有自己的業(yè)務(wù)考量的。
全天候科技：如果要轉(zhuǎn)型做其它應(yīng)用場(chǎng)景的話，公司的產(chǎn)品改變難度是否會(huì)非常大?
姚頌：從技術(shù)上，不管是軟件算法、還是芯片層面沒(méi)有任何的區(qū)別。你只是在系統(tǒng)層面和你的這個(gè)整體產(chǎn)品層面需要改變。整個(gè)商務(wù)體系會(huì)變的不一樣。因?yàn)橹悄苁謾C(jī)就是服務(wù)幾家大公司。，跟現(xiàn)在服務(wù)中小公司的商務(wù)談判邏輯不一樣。
AI巨頭將出現(xiàn)在垂直應(yīng)用場(chǎng)景
全天候科技：很多深鑒科技的同行也都在服務(wù)安防行業(yè)，你覺(jué)得深鑒跟他們比大的差異是什么?
姚頌：寒武紀(jì)主要做的是通用的人工智能芯片，不僅僅是深度學(xué)習(xí)，還有機(jī)器學(xué)習(xí)等，它是一個(gè)單純的芯片公司;地平線機(jī)器人的方案的確可以用在安防產(chǎn)業(yè)，但它的通用性不夠。并不能讓用戶自帶算法。而腰部的客戶其實(shí)都是有自己足夠的數(shù)據(jù)，希望能夠把自己的算法逐漸開(kāi)發(fā)起來(lái)，深鑒科技就是看中了這塊的痛點(diǎn)，所以我們選擇了相對(duì)折中的方案。
全天候科技：相對(duì)于國(guó)外的一些AI芯片巨頭，你覺(jué)得國(guó)內(nèi)的AI芯片企業(yè)跟他們的差異有哪些，在短期是否能趕超?
姚頌：正面趕超很難，國(guó)內(nèi)AI芯片大的問(wèn)題在于這方面人才的欠缺，哪怕比如說(shuō)清華、中科院在AI芯片這個(gè)研究的層面其實(shí)做得非常好，但是真正參與工業(yè)化流片的人才很少。
但是打錯(cuò)位戰(zhàn)是有機(jī)會(huì)趕超的，比如中國(guó)有很多攝像頭，安防這個(gè)巨大的市場(chǎng)是國(guó)外沒(méi)有的。比如?？低曉趪?guó)內(nèi)能成長(zhǎng)一個(gè)4000億人民幣的公司，在國(guó)外是沒(méi)有這種條件的。
全天候科技：對(duì)于整個(gè)AI芯片行業(yè)，你覺(jué)得近幾年會(huì)達(dá)到怎樣一個(gè)高度?
姚頌：我覺(jué)得現(xiàn)在的AI芯片爆發(fā)只是在投資層面，真正在應(yīng)用層面，目前除了在安防市場(chǎng)有一個(gè)比較大的用應(yīng)用量外，其他行業(yè)其實(shí)還沒(méi)有，其他行業(yè)要爆發(fā)，至少還得等2到3年的時(shí)間。所以大家真的要去觀察AI芯片會(huì)在哪個(gè)行業(yè)爆發(fā)，需要先去觀察它用戶端的應(yīng)用，在哪些地方是真的開(kāi)始走樣了。
全天候科技：你怎么看AI芯片之后的發(fā)展方向?
姚頌：AI芯片終還是會(huì)分場(chǎng)景，在不同的場(chǎng)景里面有一些巨頭出現(xiàn)，如果既想做服務(wù)器，又想做這個(gè)某一個(gè)垂直應(yīng)用的終端AI芯片，我覺(jué)得會(huì)很難。但是做垂直場(chǎng)景發(fā)展起來(lái)的巨頭企業(yè)一定不是只提供芯片服務(wù)，一定會(huì)是除了AI芯片外，還帶提供軟件、算法等這樣一套完整系統(tǒng)的企業(yè)。
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